“在我眼里洛杉矶是最水平也最多样的地方，很有发展力。很多人不喜欢洛杉矶，可能只是这里生活不方便。我最喜欢洛杉矶的恶劣，因为个人就可以有更大空间去发挥，去改变它。”——马清运

时间：2015年9月1日 11AM

地点：洛杉矶，马清运办公室

受访者：马清运

采访者@Chihuo：无辣不欢, Yunzhu, 淳鱼儿

摄影@Chihuo：Yunzhu

文字@Chihuo：淳鱼儿

问：吃饭或者说饮食在你生活中的重要性？

答：我是一个以事业发展为主的人，相比事业，吃饭在我的生活中没有那么重要。一般的，我对吃的东西要求不高，只要食物可以提供能量，对健康有贡献就可以。

问：您是哪里人？平常的饮食习惯受故乡的影响大么？

答：我是西安人，但平常吃西安菜并不多。我对西安菜有自己的理解：西安菜是长出来的，不是做出来的。从做至做完的路途很短，味道好是因为食材本身优质。

问：我们有知道近些年您有涉足红酒产业，谈谈红酒在你饮食中的角色？

答：我对平常的吃喝要求不高，但如果饭桌上有红酒，就会对桌上的饭菜和红酒的配合有要求，例如会拿掉饭桌上不适合和红酒搭配的菜，重新组织上菜顺序等。我是一个控制欲蛮强的人，自己对红酒和饭菜组合的要求也会影响给别人。

我觉得味觉是学来的，有个人知识在里面。中国菜和红酒也可以很搭配。例如，四川菜就和红酒很配，Raw sugar和辣配合很好，感受很不一般。上海菜和红酒最不搭其实。

问：怎么对红酒有兴趣的？

答：我自己是有一点obsessive的人，很多时候会有一种情绪，必须做这件事情，并且要在一段时间内必须完成好。我对红酒就是这种obsessive的感情。

另一个原因是红酒是场地精神(Genius Site)的很好的表达。场地精神就像法国人说的“地气”。我想用红酒来表达家乡秦岭山脊的场地精神。那里的地貌地势非常适合出产好的葡萄酒，但是1353年以来，还没有人在这里种葡萄，酿红酒。我来！

问：什么时候来洛杉矶的？对这个城市有什么样的印象？

答：2006年底来洛杉矶的，当时对这个城市完全没有感觉，只是因为这里有很好的事业机会，就决定从上海搬过来了。

在学术领域里，都市主义是最恶劣的表达方式。美国学术界反动，不了解洛杉矶，所以觉得她恶劣。

我觉得，洛杉矶正因为比较差，才有更大可能性被重新定义；现在没有identify，才有更大可能有clear identify。

在我眼里洛杉矶是最水平也最多样的地方，很有发展力。很多人不喜欢洛杉矶，可能只是这里生活不方便。我最喜欢洛杉矶的恶劣，因为个人就可以有更大空间去发挥，去改变它。

问：事业这么忙碌，平时生活的作息规律么？

答：我一般晚间12点至1点休息，早上6点起床。太太喜欢睡懒觉，我自己会做两个儿子的早餐。下午4点到6点的时候会做运动，然后眯一小觉。

问：洛杉矶最喜欢的餐厅？

答：因为工作的原因，吃西餐会比较多，喜欢新法式和Tapas的表达方式。比较喜欢洛杉矶downtown的The California Club和Faith&Flower。也有经常去Art district的The Factory Kitchen和Church&State。中餐最喜欢鲁味居的饺子，Arcadia有一间粤菜酒楼也不错，名字记不得了。

问：洛杉矶的味道？

答：海盐和沙漠中sand wood的混合味道。最喜欢落日前路边美国茉莉的味道。

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